Текст устава: https://lokomotiv-1.ru/newustav
Обсуждаем устав тут
Сообщений 1 страница 11 из 11
Поделиться22020-06-14 14:49:53
Прочитал устав. Есть вопросы. А кто разработал проект? Кому адресовать вопросы?
Поделиться32020-06-14 18:22:54
Добрый день! Прошу рассмотреть мои замечания к нашему Уставу.
Поделиться42020-06-14 18:31:25
П.4.17. Забор, освещение, сторожка….-пользуется человек. А если нет водопрода, обслуживание матрицы, почему член (или не член) должны это оплачивать.
П.5.3.6. Для чего нужно согласие на обработку моих персональных данных и предоставления копий документов (п.6.2.5)? Если при неуплатате взносов, достаточно суду сообщить № участка, Ф.И.О.
П.5.8. Зачем нужны книжки садоводов? Если оплата по безналу.
П.5.9.4. Смысл исключения из товарищества, если неплательщик будет все равно не оплачивать и дальше. В этом случае, считаю, что председатель обязан обращаться в суд. С не членом все равно заключается договор. По закону и дальше обязан оплачивать взносы.
П.6.2.8. На каком основании Правление и председатель должны заходить на частную собственность беспрепятственно. Т.к. электричество находится в недосягаемости на столбах. А по поводу пожарной безопасности – официальное лицо, т.е. инспектор пожарной охраны – добро пожаловать. Председатель и правление какое отношение к этому имеют? И могу ли я заходить к ним беспрепятственно?
П.7.1 +7.7. Если общее собрание товарищества – это высший орган управления Товарищества, то на каком основании в п. 7.7 (что такое ОГРАН ТОВАРИЩЕСТВА??) этот ОРГАН (если это председатель и правление) в составе 5 или более человек, будет навязывать мне свои решения, если ОБЩЕЕ собрание ВЫШЕ чем этот ОРГАН.
7.5. Председатель Товарищества, члены правления Товарищества, ревизионная комиссия (ревизор) избираются на общем собрании членов Товарищества сроком до пяти лет открытым(а тайным??) голосованием. До 5 лет считаю слишком много. Оставить срок правления 2 года. У нас не миллионное население. И Председатель не Президент. А хороший Председатель и больше пять лет протянет)
П.8.13. только ОБЩЕЕ СОБРАНИЕ вправе назначать и принимать сумму зарплат. А никак не принимать цифры, навязанные председ.и правлением.
П.8.1.10. Речь идет о зарплате для правления и ревизионки???
П.8.13. В этом пункте говорится о том, что вносить изменения в регламент можно на собрании, а не заранее, а также ИМЕННО НА СОБРАНИИ и исключать то, с чем большинство не согласно?
П. 8.14. Почему за 7 дней оповещать??? Вывешивая (как часто бывает) бумагу в воскресный день, когда многие уезжают и возварщаются к след.выходным, членов товарищества просто ставят перед фактом. Это наша вина, что неделю нас не было? Вывешивать надо как минимум за месяц. У правления и председателя есть целый год для подготовки к собранию. А мы не успеваем ознакомиться за 7 дней с тем, что избранные нами люди делали целый год.
П. 8.18. ???????? этот пункт обсуждается ТОЛЬКО ОБЩИМ СОБРАНИЕМ.
П. 9.2. в Правление должно быть четное количество человек, т.к. председатель имеет право голоса. Или нечетное количество, без права голоса председателя.
П.9.8.В виду того, что у каждого члена личный договор с Мосэнерго, никто не имеет права отключать или ограничивать электроэнергию. Только по решению суда это делает Мосэнерго или наша обслуживающая компания.
П. 9.15.5. председатель имеет право делать Приказы только на основании голосования ОБЩЕГО СОБРАНИЯ. Все дисциплинарные взыскания проводятся только через суд. А все остальное это самоуправство.
П.10.9. Отчеты ревизионной комиссии должны предоставляться в Правление не позднее, чем за месяц до общего собрания, чтобы с отчетом успели за 2 НЕДЕЛИ ДО ОБЩЕГО СОБРАНИЯ ознакомиться члены товарищества. Ревизионная комиссия не менее 3-х человек.
П. 12.5. ЭТО О ЧЕМ???
П. 13.7. На каком основании лица , не члены Товарищества, которые в полном объеме все оплачивают на общих основаниях, должны оплачивать заверенные печатью документы?
П.14. Зачем это должно быть в Уставе. Это уже вопрос противопожарных и строительных органов.
Предлагаю добавить в Устав пункт о ежегодном отчете Председателя общему собранию о состоянии имущества общего пользования и его наличия.
Добавлено:
Поделиться52020-06-14 18:33:44
На сайте размещён проект устава. Его разрабатывал члены комиссии, которую выбрали на общем собрании 15.09.2018 года. Предлагается размещать свои комментарии и предложения. Обязательно указывать фамилию, имя и номер участка. Публикуемые комментарии видят все и каждый может написать свои комментарии. Это нужно, чтобы на собрании по утверждению устава все уже имели представление о предлагаемой проекте. Безымянный комментарии будут удаляться.
Поделиться62020-06-17 00:58:01
Прочитала часть Устава. п.1.9. и п.2.2. - об имуществе СНТ общего пользования. У нас его нет. П.2.3. -- не понятно, что конкретно имеется в виду., то же самое п.2.4. -о каком конкретно доходе идет речь? Аренда, магазин или что, например? п.3.1.11. - исключить. П.4.5.11. - нет, это есть в п.4.5.5. и 4.5.7. этого Устава. П. 4.7. - нет, читайте ФЗ 217 ст.14 п.7,10. П.4.13. - такие пени- это незаконно. Читайте законодательные и нормативные документы, какие пени допускаются и не могут быть выше самих взносов.. П.4.14. и п.4.15 - нарушение закона. П. 4.19. дублирует п.2.4. Возникают вопросы: 1. Кто-нибудь помнит кого мы выбирали в эту комиссию? 2. Наше СНТ работает с юристами. Хочется знать: какой юрист или юридическая компания консультировала по данному уставу? 3. Почему мы срочно обсуждаем устав, если законодательно нас никто не торопит (у нас есть еще 4 года)? 4. Форум - это хорошо, вопросы есть, ответов пока нет. Кто будет отвечать на вопросы?
Поделиться72020-06-17 01:23:22
Кто из чл.Комиссии ответит на вопрос почему в проекте название СНТ поменяли на ТСН. Члены комиссии, которую выбрали на общем собрании 15.09.2018 года на этом собрании были и знают, что вопрос этот обсудили и авторы первого проекта заверили, что это ошибка и название мы конечно сохраним. Кто опять придумал менять название.?? Предлагаю:
пп 1.3. Организационно-правовая форма – товарищество собственников недвижимости. Вид – садоводческое некоммерческое товарищество
1.4. Полное официальное наименование Товарищества: Садоводческое некоммерческое товарищество «Локомотив-1».
1.5. Сокращенное наименование Товарищества: СНТ «Локомотив-1».
Убедительно прошу!!! того, кто назвался "Правление и чл. Комиссии" и пытается отвечать на вопросы инкогнито в статусе "Гость", пройти процедуру регистрации на форуме и получить статус участника форума.
Поделиться82020-06-29 16:50:40
Я против:
1) пункта 9.8 в той редакции, в которой он изложен. И вот почему... Много лет мы все хотим передать сети на баланс Мосэнерго (могу ошибиться в названии, но понятно о чем речь). А в этом пункте опять звучат слова про общие потери электроэнергии. Что это означает? Правление и председатель не будут заниматься этим вопросом? Мы не передадим сети? Устав принимается на много лет вперед....так неужели мы и дальше будем платить тысячи за какие-то общие потери, хотя можно не платить и зафиксируем это в Уставе на десятилетия?
2) раздел 14 (п.14.3;14.5;14.6 ….). Считаю, что следует остановиться на первом пункте, в котором указаны санитарные правила. Они включают в себя все перечисляемое ниже. Зачем переписывать нормы санитарных правил в условиях, когда у 90% членов товарищества они не соблюдаются. Юридически это ничего ни прибавляет, ни убавляет, так как все должны соблюдать действующее законодательство. Еще больше усложнять свое же собственное положение? Кстати, санитарное законодательство меняется, актуализируется, а мы так и будем прописывать в новом Уставе, что надо спрашивать у соседа, какой забор поставить. Эта норма давно устарела, как и многие другие.
Поделиться92020-07-02 14:50:11
Попробую ответить на замечания Елены Кулаевой.
п. 4.17. Платить должны все и за всё, независимо от степени использования общего имущества. это определено п.п.3 и 4 ст.5 Закона №217-ФЗ.
п. 5.3.6. Персональные данные требуются для обращения в суд, если до этого дойдёт дело.
п. 5.8. Книжка садовода является единственным документом, подтверждающим членство в СНТ (п.13 ст.12 ФЗ)
п. 5.9.4. Исключение из товарищества является крайней мерой общественного морального воздействия и не исключает дальнейшего передачи дела в суд.
п .6.2.8. Вы, на мой взгляд, правы, редакция некорректная. Члена правления и всяких комиссий тут не причём. Однако необходимо беспрепятственно допускать на свой участок лиц, обслуживающих сети общего пользования, если они проходят по вашему участку (водопровод и в отдельных случаях электричество). Предлагаю изменить редакцию.
п.п. 7.1 -7.7. Всё правильно. Если вы видите какие то шероховатости в оборотах речи, дайте своё предложение. Вы профессионал в печатном деле.
П. 7.5 Сроки избрания"до 5 лет" определены законом - это верхняя планка. Предлагаю добавить в этот пункт пояснение: "Конкретный срок избрания определяется общим собранием путём голосования"
п. 8.1.3. Зарплата Председателя и других лиц должны определяться на общем собрании путём голосования, что и надо отразить в этом пункте.
п. 8.1.10. Я бы исключил этот пункт из устава. У нас члены правления и ревизионной комиссии не получают зарплаты и следует впредь исключить такую возможность.
п. 8.13. Всё ясно. При обсуждении повестки дня можно как дополнять, так и исключать отдельные вопросы, а когда повестка дня принята, то уже ничего изменять нельзя.
П, 8.14 Оповещение и знакомство с материалами за 7 дней определено законом, как минимальный срок. Согласен с Вашими доводами, что срок необходимо увеличить до 14 дней, как минимум.
п. 8.18 Можно изложить указанные пункты ст.17 Закона, но это очень громозко.
п. 9.2. Согласен, что в правлении должно быть нечётное число членов, включая Председателя,что и надо дополнить в этом пункте.
п. 9.8. Кроме личного потребления электроэнергии, за которую каждый платит, имеется потребление на общественные нужды (водокачка и уличное освещение),плата за которую производится из членских взносов. Если взносы не платятся, то нечем оплачивать эту электроэнергию.
п. 9.15.5 Председатель имеет право издавать приказы, касающиеся работников, с которыми заключены договора. Вам он приказывать не может.
п. 10.9 Согласен, что отчеты рев. комиссии, как и другие документы должны быть вывешены на стенде за две недели до собрания.
п. 12.5 Речь идёт о почтовых расходах и других непредвиденных последствиях, которые могут возникнуть в следствии отсутствия ваших данных.
п. 13.7 Оплата расходных материалов на распечатку документов предусмотрена как для членов товарищества (см. п.6.1.8. Устава) так и для не членов, что определено ФЗ 217.
п. 14. Это типовой пункт и он должен выполняться только на новых участках, о чём и надо сделать пометку.
Вы молодец. Елена, что выполнили громадную работу по рассмотрению проекта Устава. Ваши замечания, безусловно, пойдут на пользу и сделают Устав более чётким и справедливым.
Поделиться102020-07-05 15:07:48
Сергей Сергеевич, спасибо Вам за комментарии и разъяснения!
Поделиться112020-11-30 14:48:32
Концовку пункта 8.12. Следует изменить, поскольку она предусматривает различные условия при голосовании в зависимости от количества участков. Все члены ТСН должны обладать равными правами, независимо от земельной принадлежности: пол участка, участок или два участка. Предлагаю следующую формулировку последней фразы:
"При участии в голосовании каждый член товарищества или собственник земли обладает одним голосом, независимо от размера или количества принадлежащих ему участков земли."